引用元: 「U・ェ・U 犬と暮らす奥様 7匹目」より
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1074496503/
840: 可愛い奥様 04/03/02 14:29 ID:2L/yp9Jg
柴でも散歩で主人の横にピタッとついて歩くなんて
しつけられるもんですかね?或いはボールを咥えて帰ってくるとか。
可愛くて好きなんですが、実家の柴ミックスがどうしても駄目だったんで。(もちろん飼い主の力不足)

841: 可愛い奥様 04/03/02 14:31 ID:C6F/hzKM
もともと猟犬だった犬種は頭がいいね。

842: 可愛い奥様 04/03/02 14:33 ID:nnTQNlcR
>>840
もし、飼い主の力不足なら、愛犬教室にさんかしてみては?
ドッグらん等で良く開催してますよね?
ネットで近所の検索したり。
柴は賢いからできるとおもうよ。

843: 可愛い奥様 04/03/02 14:36 ID:7prGeVj2
>>840
きちんと正しい躾を入れれば?
うちのはダックスですけどきちんとリーダーウォークですよ。
訓練学校に連れてった時なんか
Mダックスはねぇ~・・・(バカだから躾は入らないんだよねぇ~)
なんてさじを投げられちゃったけど。
きちんと840さんのことを主人と認識すればある程度の基本てきなマナーは
入ると思う。

844: 可愛い奥様 04/03/02 14:44 ID:2L/yp9Jg
>>842 ありがとうございます。
柴やMIXラブなんで、まぁ出来なくてどうということも無いのですがね。
実家のわんこは最近亡くなっちゃったので、今度は教室も考えてみます。

それにしても、やはり警察犬とか盲導犬なんてなる犬種は桁違いに相当賢いんですか?
犬はみんなそこそこ賢いとは言いますよね。実際そこそこ賢いとは感じます。が、
柴(元は迷い犬だったかな)がアメリカで空港警備に使われている、というニュースで
なんだか歩くのにリードを結構ひっぱてて、
あ、プロが躾けてもここ止まりなのかな?とちょっと笑ったんで。
でも鼻を使った仕事は一応出来ているようでした。健気じゃ。

845: 可愛い奥様 04/03/02 14:52 ID:GAxEk/Cl
ボール持って来いをやってる柴、公園で会うよ。
散歩中もくわえて歩いててかわいい。
おじいちゃんやおばあちゃんの連れてる柴系雑種はおとなしく歩いてる気がする。
連れてる人に合わせてるな~と思って見てるよ。

846: 可愛い奥様 04/03/02 15:02 ID:2L/yp9Jg
>>843
さじを投げられる、ってことはやはり犬種である程度さがあるんですね。
で、個体差がある、ってことですかね。賢いワンちゃんだったのですね。すごいなぁ。
家も次いつの日かがんばろう!
>>845
柴でもちゃんとお仕事がいける子もいるんだ。またまた健気じゃ~。
でもやっぱり知能的にはそれこそ旧一期校大学みたいなレベルでは無いってことなのでしょうか?
それともやはりそもそも番犬用だったから
賢い子同士の交配とかも無しで今があるのでしょうかね?

847: 可愛い奥様 04/03/02 15:07 ID:LoOzImg3
>>846
正直、犬を飼う、犬とはどういうものか?みたいな、超基本的なことが
あなたには抜けているとおもいます。

初心者ようの犬の飼い方をお勧めします。

848: 可愛い奥様 04/03/02 15:13 ID:xmraNM3a
おじいちゃんやおばあちゃんの連れてる柴系雑種はその犬自身も年をとっているから
大人しいのかも。
うちの実家の犬がそうなので。
どんな暴れん坊の犬でもある程度年をとってくると、大人しくなるよね。
日本犬は、賢いとは思いますが、賢さの質が違うのではないでしょうか?

853: 可愛い奥様 04/03/02 15:26 ID:ROA3p9id
うちの柴はボール持ってこいを喜んでするよ
一応ちゃんと取ってきて、褒めてーと尻尾フリフリしてます。
でもまだ子供なので遊びの延長なだけで
賢いとは言えないですが・・・

855: 可愛い奥様 04/03/02 15:34 ID:d1XYa1bD
>>853 カワエエ (*´Д`)ハァハァ
犬って家族のなかでもたくさん遊んでくれる人好きですよね。

856: 可愛い奥様 04/03/02 15:50 ID:mabOhGxs
>>853
羨ましい。そういうのってもともとの性格なのかな?
ウチは子犬の頃からボール投げても持ってこないし渡さない。
取り上げようとするとウ~ってするし・・・。

857: 可愛い奥様 04/03/02 15:53 ID:g9MNTK4+
>>856
遊んで貰うことに慣れていないんじゃないかな?
ほかの遊びは何してますか?
そもそもボールはなさず唸るのは「オレのだ、盗るなよ」でしょ?
ひっぱりっこしても、最終的に犬に渡してあげて安心させるとか
犬のオモチャは子供が自分から持ち出すのを禁止するとか、ある程度
気を遣ってやらないとだめかも。色々やってみてあげて下さいな。
遊んで貰うことそのものが嫌いな犬ってたぶんいないと思う。

860: 843 04/03/02 16:36 ID:7prGeVj2
>>846さん
さじを投げられたと言うよりは門前払いって感じだったよ。
近所の訓練学校に片っ端から電話してやっと見つけたとこも
大型犬ばっかりきてて肩身の狭い思いして結局一回行ってやめちゃったの。

大丈夫。躾についてここで質問してるってことは貴方が真剣に
犬を飼ってるということだとおもう。
せっかく興味を持ち始めたんだから色々調べて頑張って!
愛犬とともに成長するなんて素敵なことだよね

862: 可愛い奥様 04/03/02 17:25 ID:2L/yp9Jg
初心者元柴MIX飼いです。
いろいろ参考になりました。勉強して今後に備えたいと思います。
>>860
そうですか。やはり大型犬が主なんですね。
やはり大型は躾けないととんでもないことになる、ということもあって
教室通い率も高い、ということでしょうか。

いや、犬も人間同様個体差が身体能力・気性もろもろ大きいというのは
判っていますし、私的にも、賢い=かわいい、でもありません。
ただ、犬種別の平均的な能力差、或いは差異ってものが
どの程度のものなのか、人間で言えば黒人の方の身体能力と黄色人種の我々とは
やはり訓練では克服し難い差がありますよね。
あと私の兄弟でも正直訓練では克服しがたい学力差もあったりして・・・。
ワンちゃんの身体的能力は映像などで観ていて、犬種なり体の大きさ、
筋肉のつき方なりで違いが見え、なるほどな~、と思えたりするのですが、
賢さって見えにくいじゃないですか?所詮人間が躾ける分野での話ですし。
で、レトリバーとかめちゃくちゃ賢いな~、と思ったときに
はて、我が家の柴は?「躾が悪いのか、或いは努力でレトリバークラスにも成れるのか」
と素朴な疑問がずっとあったんです。
本などでも「柴は賢い、主人に忠実」などとはありますが、その賢さは
あの盲導犬になれるような賢さとはどうちがうのかな~、或いは牧羊犬を見たときに
柴では駄目なのか?なんて思ってたわけで。
ワンちゃんを飼う楽しさとは別のとこで、素朴な疑問だったんです。犬の知能について。


863: 可愛い奥様 04/03/02 17:31 ID:g9MNTK4+
>>862
レトリーバーの中でも盲導犬になれるコなんて
人間で言えばMITに入って卒業できるほど優秀なコなんじゃない?
うちのもレトリーバーだけどあほたれだよ?

865: 可愛い奥様 04/03/02 18:42 ID:+by//L+3
>>862
犬種の差はあると思う。賢さの意味するものもそれぞれ違うよね。
柴の賢さはやっぱり、一人のご主人様を徹底的に信頼するとこだと思う。
そんで昔からの歴史&遺伝もあるから、柴にレトリバーやボーダーコリーの
魅力を期待するのはちょっと難しいかもしれないね。
犬は人間以上に、親からの遺伝を強くひくからね。

866: 可愛い奥様 04/03/02 19:15 ID:mabOhGxs
>>857

レスありがと。

>ほかの遊びは何してますか?

引張りっ子かな。せいぜいそれ位しか思いつかなかった。
これをしてても自分のハウスにもって入って一人で噛んで遊んでる
ことが多いです。
飽きると「どうだ取ってみろよ」とばかりに人の足元に持ってきます。
で、投げてあげると取りに行きますが、また自分のところに持って帰ります。

あとこれは遊びに入るかわからないけど、おやつをあげる時
どちらかの手に握って隠し「さあ、どっち」ってして
当たればあげるってのはたまにやります。

一緒に遊びたいんだけど、どうもウチの犬はひとり遊びが好きなような
気がする。外でも犬同士であまり遊ばない。
挨拶だけして後は知らん振りして匂い嗅ぎに専念してる。
他の犬とじゃれてるとことかみて見たいよ~。


869: 857 04/03/02 22:56 ID:g9MNTK4+
>>866
憶測ですが、あなたの仰るとおり一人で遊ぶのが好きな子だからこそ
ボールを投げて貰いまたとってきて投げて貰い・・っていうのは
やりたくないのかも。 いいじゃーないですか、己を貫くコなんだよきっと。
うちのは正に868さんの言うよそのコ大好き犬で、だれぞに会ったら最後
ドロンドロンですよ。本人はしゃいで大喜び、ひとっ風呂あびて爆睡すりゃ極楽♪
だろうな。私は大変だぞう。それぞれ良さがあるのはわかってるけど
飼い主としては、そのコに無いモノが良く見えちゃう時もあるよね。

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